eve545

Есть одна вещь, которая сильно портит людям жизнь. Ну или насыщает её, как посмотреть:)
Называется "думать за других".

"я думала мы поедем в субботу по магазинам"
"я думал ты будешь дома сегодня вечером в 19.00 и сделал ужин"
" я думал она меня любит"
" я думал, что когда я делаю это, она думает то".

Узнать не пробовали?
Хотя, это же так прикольно.
Всё время конопатить себе мозги и дуууумать.
Насыщенная жизнь:)
А потом еще отношения повыяснять.

Как нормально перейти дорогу?
Над ЭТИМ действием городской житель, наверное, действительно думает ДО осуществления как следует.
И то не всегда.
Посмотрите, как народ дороги перебегает.
А потом, есличо, будет объяснять, как не заметил машину, как торопился, как машина быстро ехала, как хотел успеть до красного,
ужас-ужас. Опять на авось, авось проскочу.

Казалось бы, очень осознаваемой вещью должен быть переход тороги.
Тут уж точно на вероятность смерти завязано.

Не-а!

Это я к чему.
Это я к тому, что если с этим делом думают и осознают слабо,
то что уж с другими!
Зато задним числом подтянуть объяснения - это даааа.

Видимо седня медийный день.
Не могу не, всё таки:)

Итак, Татьяна Толстая написала так (критика Минаевской прозы):
http://tanyant.livejournal.com/49786.html

Минаев будучи недельным смотрителем комьюнити написал так:
http://community.livejournal.com/dewarist/51646.html


Дорогие мои хорошие. Если вы хотите поговорить об этом, давайте делить мух от котлет.

То, что "игра была равна, играли 2 г*на" как всегда очевидно.
НО! И правила игры у обоих разные.
Толстая блестяще владеет языком.
И написала критический пост о Литературе и Мастерстве Автора.
Весьма аргументированный, и сам по себе блестящий в своём жанре.

Минаев в ответ скатился в пиар-говна,
это не имеет отношения к теме, которую задала Т.Н.
Они писали о РАЗНЫХ вещах.
Каждый как умеет, и со своими целями:)

Это надо понимать, прежде чем писать мне всякую муть.
Платные эти посты или нет, не имеет НИКАКОГО отношения к началу обсуждения ЧТО и КАК там написано.
Я не понимаю, почему надо переходить к этим дурацким аргументам вообще.

Давайте вспомним элементарную профессию критиков. Им вообще платили и платят деньги за эту РАБОТУ.
При этом в жж сейчас мешают понятия.

Ну да речь не об этом.

Повторюсь, Толстая блестяще владеет языком.
Минаев владеет языком как писательхуже, но он типа-более популярен (аргумент блин!).

А теперь, внимание! Капитан очевидность!
И те и другие решают в данный момент свои задачи!
В литературе ли, в искусстве ли!
И имеют свою аудиторию.
Равно как свою аудиторию имеют великие пианисты, джазисты, или фабрика звезд. И там и там, ёмоё, "музыка".

И не надо путать то, что я могу принимать и признавать такие понятия,
и их необходимость, и право на существование и того, и другого и третьего. И их роль. Но:

Это не мешает мне иметь сугубо личное кухонное МНЕНИЕ, что Минаевская литература и язык - полное говно,
а Толстая - мастер.

Те, кто говорят муть, что Толстая устарела, Минаев прогрессивен и честно всё описал - это смешные аргументы, ребята.
Пушкин с Достоевским устарели и подавно, это не аргументы, а идиотизм.
Честность изложения и острота темы сама по себе не становится хорошей литературой.
НО

Я повторюсь
Проследите за историей искусств, и Вы поймете,
что нет большего идиотизма, чем что-либо вытеснять или хаять.
Почитайте про войны критиков с группами художников или поэтов,
одних группы поэтов с другими, одних групп художников с другими, etc.
Нужно и то, и другое и третье. И находит свою аудиторию.
И вписывается в развитие и ход этой самой истории,
пока вы имеете своё резкое и правое мнение.
Либо имейте вообще допуск в своей картине мира, что Вы может не в курсе, как все эти вещи работают и уживаются в социуме уже много столетий, прежде чем своё мнение выражать.
И все правы, конечно:)


ps отдельно, в комментариях к посту Толстой она очень интересно дискутирует с кем-то о том, насколько сложно писать про любовь, и проще выражать оригинально злобу и недовольство. Для понимания того, что она уж имеет опыт в том, о чем вещает, и весьма критичное восприятие и самоиронию в том числе.

Если Вам кажется, что без Вас на работе всё рухнет (если вы, например, уедете отдыхать на пару недель-месяц.
Именно отдыхать, а не дергаться, проверять из отпуска почту и включать мобилу по утрам и работать),
то есть ряд вариантов, которые в основном сводятся к не очень приятным причинам-следствиям:

-гиперответственность (сама суть любого "без меня всё рухнет!")

-неумение делегировать полномочия (неважно, ваш это бизнес или вы наёмник)

-вы профукали, как на вас повесили 5 должностей под 1 зарплату, и контора не очень, если делегировать хотя бы на время отпуска неком

-у вас первое, второе и третье, и Вам нравится эта игра, добавляет Важности в глазах своих, и в глазах окружающих. Всё время есть, о чем рассказать с жаром.

Если ваш аргумент "сейчас кризис" или " я боюсь остаться без работы",
то не нужно говорить, что есть желание что-то менять, или жаловаться. Никогда никуда не рыпайтесь, это опасно!))

Во кино снимают...
"Суррогаты" - это ж реально именно про то, что мы сейчас вокруг имеем:)
Только они на роботов всё это завязали, хехехе.
Основные интересы - поддерживать миф стабильности, миф безопасности, миф что за тебя что-то делают пока ты просто лежишь и думаешь,
миф вечной молодости и фактически любой тушки по выбору.

Бугага.
Народ жизни кладет на то чтобы кормить эти мифы в своей жизни,
и быть прАвым.
Конечно они для себя правы, только чего жалуются - не понятно)

- Чувствовать габариты машины

- Готовить еду в хорошем настроении из того что есть, без рецепта и очень вкусно

- Всё, что засовывают в понятие «предчувствие»

- Снятся близкие после того как померли

- Гадание на игральных картах

- Астрологические прогнозы в популярных изданиях

- Значение имени

- Приметы

- Детские страшилки

- Лунный календарь (оч популярен стал сейчас, особенно у огородников)

- Определение погоды по конкретной погоде в другой день.

- «Поговорить с огурцами/цветами» и тп, на огороде или дома. Чтобы лучше росли:)

- Отождествление себя со своим автомобилем. Имя автомобилю. Разговоры с авто.

- Дети ("ребенок почувствовал, что мы уедем"). Ну да, ему еще не объяснили, что это невозможно)

Отличный миф. На учеников ли, на клиентов ли "забесплатно".

Этот фотограф меня научит...
(Да он тебя еще и трахает, может? Фототалант не передается половым путем, ребята!)

Этому тарологу нравится преподавать, и он меня научит просто так.

Этот психолог хочет мне помочь, у меня такая необычная проблема! ( у вас обоих, по ходу, очень необычная проблема)


Даром знаете что? Правильно, сыр в мышеловке.

Есть достаточно простые механизмы, где можно посмотреть, какие лично свои проблемы решает Учитель/Специалист, если берет вас даром или очень дешево.

Варианты:

- Он лелеет и почесывает своё Чувство Собственной Важности, или решает возвышенные вопросы смысла своей жизни. То, какой он классный. Какой благотворитель. Или какой щедрый. Всё, что угодно. Вам оно надо? Я не говорю, что это плохо. Просто вменяемому осознанному челу такие механизмы запускать уже не надо. А если всё же надо, вам нужен такой учитель?

- Он хочет иметь возможность послать вас в любой момент и остаться в белом. И почему-то такие полномочия (дать себе на это право) он может только если НЕ возьмет с вас бабла. Допустить, что и взять плату за работу (не вперед, за каждый урок например), и прекратить учебу, оговорив подобные исключения и их причины в самом начале, он почему-то не может.

- Он сам не очень уверен в своих силах и знаниях, которые дает. «Вот еще, еще чуть чуть опыта, и тогда я поимею право брать бабло (больше бабла!). И еще чуть чуть!». Ну-ну.

Занятно,
люди говорят тебе в ответ "я вот тоже считаю, что...",
где "тоже" предполагает согласие с твоим мнением,

и выдают совершенно свою тираду, отличную от того, о чем говорил ты)

Вот знаете, бывает люди чем-то увлечены.
А бывает увлечены чрезмерно.
Фотографией, психологией, компьютерами, чем угодно.

И вот с людьми давно увлеченными кино вообще становится тяжело разговаривать через некоторое время,

А вот читать рецензии на той же Афише - вообще дело не для слабонервных.

Вот прочитала я рецензию Зельвенского на бесславных ублюдков,
и поняла, что ряд людей уже никогда не смогут просто кино наслаждаться.
Потому что они объелись, и их тошнит.
Жаль, правда, тошнит на окружающих своим недовольством.

Те, кто наиболее эмоционально, часто и безапелляционно дают оценки другим людям/действиям, зачастую сами очень и очень сильно от чужих оценок зависят, и мифическим правилам/социумным программам пытаются угодить.

С проработкой этих вещей остается вместо постулированной оценки скорее степень "мне это нравится/не нравится",  или " в моей системе это не работает, незачем, etc".

Начинала я со всеми этими темами с себя, так что без проблем меняю формулировку "те люди" на "когда я влупила оценку-постулат".

Вернулась я давеча с тренинга, где я проходила свой этап обучения,
и супервайзила-трейнила как помощник Гуры "младших".

В москве тренингов - уйма,
только неси деньги. И личностному росту научат, и девочек соблазнять,
и ченить перепроживать, и в прошлые жизни сводят, и прорыв устроят.
И в целом многие из этих систем весьма хороши.

Только вот периодически происходит следующая вещь:
народ поколбасился на групповом тренинге.
Их почти всех прёт.
И перло еще неделю-две после.
А потом не прёт.

( дальше )

Разговоры из серии «А на самом деле после тренингов, психологов и коучей с человеком происходит вот что» напоминают мне процитированное выше высказывание госпожи Новодворской. По сути-то так и есть.

Потому что люди эти «знающие» пишут об этом с позиции тех, кого тренг-прошедшие чем-то не устроили, «откоученные» кажутся пришибленными, люди от психологов (не говоря уж про шизотерику!) кажутся крайне странными (и вообще ими манипулировать тяжелее!), но сами эти люди ничего НЕ сделали. А пойти к психологу вообще – вы что! - они всё сами знают, и из года в год на те же грабли, еще и в том же месте. Только декорации меняют ведь. И только по ночам очень хочется как-то взять и сделать в жизни то, что хочется на самом деле (тут была книжно-киношная романтика только что, ага).

При этом я, упаси б*г, не ратую за тренинги, психологов, учителей, коучей, ведьм.

Я видела людей, которые добились целей своим путем. Книги, практика. Выход в работу изначально на ментале, по разным причинам, но причины описываются обычно примерно как «надоело столько переживать из-за всего».

Равно как и видела людей, которые просто сами начинают что-то, ленятся и бросают. Застряют.

И видела людей, которые со своими экспериментами по саморазитию слегка тронулись умом. И с использованием наркотиков, и без. И с «использованием» учителей тоже. И даже с хорошими учителями, не соблюдая технику безопасности. Да-да, а вы как думали, всю ответственность на учителя переложить можно? А на что вам голова-то?

Или например… надо очень увлеченно читать Кастанеду, чтобы решить что автор мало того, что проповедует просветление, так еще и под наркотиками. Тоже самое, например, с Тимати Лири. Каждый читает то, что хочет прочитать. Многие любят искать волшебные пилюли и быстрые пути. И пути к своей супер-особенности и быстрому "могуществу".

Вот по-моему голова в первую очередь нужна для того, чтобы принимать на себя ответственность за свои решения и выборы, и ДЕЛАТЬ это. А не для того, чтобы словами доказывать, как сильно ты отличаешься от обезьян (а в делах иметь чистейшее потакание социумным стайным программам), или чесать 148 раз языком о своей логичности и офигенности.

Ребята!

а ведь это срез того, что у людей в бошке :
http://pobedish.ru/main/help

среди тех, кто не решился на суицид и любит пожаловаться, и НИХРЕНА не хочет делать.

Эти люди вокруг, на этой планете.
Спят, едят ,ходят на работу, сдороваются, возможно сидят с вами за соседним столом.
С виду-то с высшим образованием, умны приветливы,
зарплата,
стабильныя работа (потом пенсия и гроб ага)

Это же трындец
другая планета
"кто здесь?"©

И безусловно, единственное с чего я фигею в этом моменте - с нежелания че-то делать, тк нравится страдать.
Яне осуждаю, не смеюсь. Я удивляюсь.

И да, чтобы работать с людьми надо ОЧЕНЬ, очень сильно ими интересоваться.
Очень!
Это прямо понимание которое прошло через организм за последние 2 дня,
хотя "на логике" и в теории было давно известно.

Но не всеми интересоваться-то, я бы сказала. Ха.

Как же кайфово,
когда от ученика идет отдача!
Это такой обмен... мммм
Ну я не знаю с чем сравнить!

И интересно, какже преподы живут, которые преподают там где люди ходят по обязаловке учиться...
вспоминаю универ, хороший препод ориентировался на тех кому интересно,
плохой препод вообще варился в своём говне , ну и у него НЕ было интересно даже интересующимся.

Заведу пожалуй таки тег ученичество? хм

Народ подменяет понятие "счастье" (о котором Дуч тут прекрасно написал),
называя этим словом какие-то мифические, и не очень достижимые психически здоровым и живым человеком состяния "вечной радости" и "блаженства навсегда".

Счастье это таки здесь и сейчас.

Мне лично очень просто понимать имея перед глазами растущего младенца.
Ничто так не выражает "здесь и сейчас",
как ребенок, который сосет грудь,
или схватился за очередную игрушку.
Да, он часто переклачает внимание.
Но когда он ест, или плачет, или играется - он занят ТОЛЬКО этим! только!

Чем вы занимались последние полчаса?
читали френдленту?
думали о работе?
о предстоящем отпуске?
о каком-то человеке?
о чем-то из прошлого?
индульгировали по любому поводу?
привет горячий!

Кстати, подковырка считать что это тоже пройдет. Но проще осозновать что делаешь прям щас, и давать этому быть.
Время кстати сильно сократиться на то, чтобы мозги себе выносить.

===========================================================

"Невыносимая легкость" одолевает, когда дуальности, черно-белая оценочность и попытки навесить ярлыки на всё вокруг отваливаются, как шелуха.

Даешь себе и всему вокруг быть.

Это, правда, опять же часто путают с тем, что тогда ты должен превратиться в блаженного радостного овоща и испытывать вечный непроходящий дзен со знаком плюс.

Ха.
Нет, прав на веселую игру и "мнение имею" и "мне нравится так, а так не очень" никто не отменял.

не сдержусь:)
Если в обычных тусовках происходит "все со всеми", и рассказывают друг дружке устно потом "кто с кем",

То в фототусовке "фотографы", и очень увлекающиеся арт-фотографией еще и фоточки из коечки повыкладывают в интернет, причем в лицах!
Для бывших и будущих:)

В связи с этим дарю идею: предлагаю делать выставки "10 дам на такой-то кровати после секса":)
Аншлаг же будет.
Даже если фото посредственные:)

Мне кстати очень нравится, как ряд сильно-и-не-очень знакомых людей при первой же возможности начинают доказывать,
в первую очередь наверное себе,
что они очень логично действуют всегда действуют. И продуманно.
Ну, ясно дело ,человек-то разумный, не животное)

Этим самым они часто отменяют себе "право на ошибку", зарабатывают чувство вины, когда сначала сделали потом подумали,
и всячески своё кривое-неосознанное-программное поведение не принимают.
До простого принятия "да зачем мне всем доказывать что я осознан" дело не доходит.

Потом же оказывается также, что этими же мерками меряют психологов, коучей и иже с ними.
Ну то мол чувак должен быть просветленным и фактически "неживым", без права на простые человеческие заебы и ошибки,
раз он кому-то дает инструменты к "сделать жизнь вкуснее".

В причинах-следствиях каша.

Есть выражение: "Если вы решили, что что-то уже знаете, то Ваше обучение закончилось".
Так-то оно так, да очень относительно: в каком-то смысле выражение заточено под чудо-идеал "развития себя", "роста над собой" ( с этого выражения я вообще в осадок выпадать начинаю).
Развивают часто, меняя одни постулаты (свои убеждения и правила) на другие..

При этом, конечно, можно, важно и очень ценно в какой-то момент на нутром ощутить, или сказать вслух "да, я это знаю" в ремесле.
Но на следующий день быть готовым к спокойной перемене точки зрения, модели поведения. Или к расширению границ "знания" еще и еще. И самое главное - понимать, что совсем по-другому тоже бывает, и работает. Даже если вам это не нравится.

Иначе все эти "знания" - ничем не отличающиеся от всех остальных ограничения,
а "развитие" - главный миф нынешнего века суперпродвинутых тренингов, гуру, волшебных пилюль и всеисцеляющих магов.
Чтобы было чем снова поконопатить себе мозги.

Крайне занимательное сообщество anti_relatives.

Девочка 17 лет приходит с вопросом из серии мать и отец разошлись, мтаь очень жестокая и попрекает деньгами.
В комментариях народ воет что к черту такую мать, съезжай девочка, ищи работу.
На советы перевестись на вечерний девочка отвечает "просто сказать".
А она думала её кто то к себе жить позовет и ничего не надо будет делать?

Ну и весь цимес - у девченки пубертатный период.
Все на голубом глазу принимают что там мать скотина.
И советуют, советуют.

Комьюнити показывает, ИМХО, как адекватная изначально идея скатывается к перекидыванию говнами.